记者陈伟报道 卞军，前申花球员，曾入选国奥，打过亚运会，现在是复星体育足球技术总监，也是狼队在亚洲的青训总监，对日本足球，尤其是青训，深有体会，他表示，做青训没有捷径，必须花时间做好基础。

培养更多的“武磊”

◆《足球》：卞导，最近在忙什么？

卞军：我现在有两个身份，一个是复星体育的足球技术总监，一个是狼队在亚洲的青训总监，其实主要是负责狼队在亚洲的青训工作。狼队现在虽然是英超球队，但大家都知道狼队有中资背景，作为中资企业，有义务为中国足球做贡献，我们希望可以培养出更多可以在五大联赛立足的中国球员，但是我们的培养模式和其他平台的模式不一样。第一，我们不在国内搞任何形式的培训，所有的球员培训都是在海外进行；第二，我们选拔的球员，目前来说是国内比较小的，最小的只有13岁，我们觉得做青训，没有足够长的时间，培养人才是很难的。

◆能简单谈谈你们的培养模式嘛？

现在的模式，首先是通过我们的球探体系，在国内挑一些球员，然后根据他们的年龄段和性格，分散到各培训基地，这就是我们和别人不同的地方，之前我们在国内进行评估，国内现在青训做得很多，但国内的环境不适合精英化球员的培养，普通的，一般的可以。我们希望培养出更多的武磊，把他们送到五大联赛。我们的球探模式还是相当不错的，你也知道，我们和门德斯有深度合作，也是他全球唯一合作伙伴，他也可以帮我们评估球员。

其次就是，挑选出来的球员，把他们送到各平台好好培养，等他们到了一定年龄后，进行二次评估，好的送到欧洲继续发展，一般的可能就回到国内。可能很多国内的培训机构，也会送球员到国外留洋，但只是镀镀金，然后再送回国内，从而达到赚钱的目的。

我们做青训不是以赚钱为目的的，就是说，不能为了赚钱去做青训。我们所有的海外平台，都是我们自己可控的，自己进行评估，是不是适合球员发展，是不是能够培养出顶尖人才。现在很多人把球员送到海外去，就是为了赚钱，但能不能让球员提高水平，他们是不管的。

另外就是我们的精英化培养模式，我们不会把所有球员集中在一起进行培训，而是进行拆分，一个平台只会有一到两个人，就算全部在日本，也不会在一个地方，就算在东京，我们也会把他们送到各个俱乐部培训，其实我们还是受到了日本留洋的启发。健力宝那批留洋的时候，日本在巴西已有2000人在学习，而且他们的模式，就是拆分球员，把球员送到各俱乐部去，和其他球员一起成长，他们会慢慢融入，接触当地的文化，环境，然后会成为半个外国人。你如果把所有的人都集中在一起，只是换个环境继续搞青训而已。

要学日本的“做人”

◆《足球》：如何看待这种模式青训的未来？

卞军：这个模式虽然是我们评估出来，但不能说完全就是成功的，没有人能对未来进行准确预计。我们送出去的球员，至少在国外待三年，如果三年后还需要进一步培养，那就继续，这么一来，前前后后就有五六年时间在国外，我不能说他们在国外怎么样，能达到什么水平，但在国内，绝对是优秀的球员。

为什么我们要把球员长时间放在国外？我们学日本，到底学什么？这是最重要的，我们要学的就是日本的做人，这个做人并不是所谓的人情世故，而是怎么成为优秀的球员。我们国内有很多职业球员，但并没有职业素养，这就是我们请了这么多外教，没有成功的原因。

我很佩服日本人吃苦耐劳的精神，因为他们不是吃苦一个月、一年，而是十年如一日，甚至是一辈子，日本人的自律，是全世界最好的，在德国踢球的日本球员，有教练觉得他们甚至比德国球员都自律，德国球员也很自律，但他们训练完或者比赛完会泡吧啊、喝酒啊，日本球员很少有打架的泡吧的，如果球员没有具有最起码的职业素养，再加上没有对足球的热爱，包括自律，那么我觉得你请谁到中国来都没用。

其实，我们学习日本技术真的是其次，技术比日本好的国家太多，西班牙、巴西，但为什么学日本，关键还是日本的氛围，无处不在的竞争，另外就是球员的自律，人家是真正的我要踢球，而不是要我踢球。你想想，日本的校园足球有的队伍，一个队200人，教练怎么有时间天天盯着球员，而且日本不会有走后门、拉关系这种不好的习惯，球员成长完全是自然的优胜略汰。你想如果球员天天比赛完训练完就是打游戏，那你是不可能成功的。我在日本时间长了，他们对足球的态度和热爱，我们国内球员根本达不到，他们训练完比赛完还是研究足球，而我们呢，这说明我们还不是真正热爱足球，或者远远没有达到这种程度。

◆看了第98回日本高中足球选手权大会，什么感觉？

我是第二次看这个比赛，今年看完后感觉更震撼，第一，今年的现场球迷人数又创造了新高，达到了5.6万人；第二，这个氛围太好了，日本校园足球说是全世界第一，而不是之一，完全不夸张，我觉得校园足球没有一个比日本搞得好的。日本去年大学生足球淘汰巴西、阿根廷获得冠军，就是最好的证明。你想想，一个高中足球决赛，有快6万人看，有无数家媒体报道，有演唱会，还有主题歌，这个说实话，我们职业联赛都没这么厉害。我在日本做这个事情三年了，日本高中足球比职业联赛历史悠久很多，日本职业联赛和中国职业联赛时间差不多，就20多年，但高中联赛已经是98届了，扣除了因为二战停的2年，今年是整整100年，这是职业联赛没法比的。

日本很多当红巨星都是从校园足球出来的，柴崎岳、长友佑都，比比皆是，这个和日本足球基础好，人才源源不断是分不开的。真正职业足球是金字塔顶部，但顶部要水平高，需要夯实基础，需要底部够好，这样才会有更多的球员到达顶部。这两年为什么日本成绩这么好，因为他是人才井喷期，不断的出人才，一年不到就会有新人，而我们正处于还债期，成绩不好就没什么好说的。

不要急着进世界杯

◆《足球》：你觉得中日的足球氛围有何区别？

卞军：我觉得日本的足球氛围，是我们无法比的，这也是我们坚持不让球员在国内培养的原因，国内的环境，一句话概括就是，日本的球员可以踢纯粹足球，没有任何东西干扰，就是喜欢；中国是影响球员纯粹踢球以外的东西太多了，事情太多了，今天攀比工资，明天队员间互相穿小鞋，后天球员走后门，不是把精力全部放在足球上，训练质量和教练员质量就不说了，所以说我觉得这是最大的区别。

这届高中足球选手权大会决赛的两个队，他们都是十八九岁，我们国内同年龄段的国字号，肯定是打不过人家的，哪怕是U23国家队踢冠军队（静冈学院）都费劲，人家虽然是高中足球，但他们都有内定的职业球员，这次两个队都有，一个是浦和内定的，一个是鹿岛内定的。

其实我们不要误解日本校园足球的水平，在日本，很多踢球好的初中生，很多好的职业队想录取他们，他们都不会，因为高中联赛对他们来说，就是世界杯，日本的高中联赛比职业还职业，因为只有上高中的才能参加，你不上高中就没有办法参加，甚至很多参加的球员，都是家里几代人的希望，大家一起来呐喊助威，多大的荣誉，一辈子参加一次值了。很多球员可能踢不了职业比赛，因为职业球员毕竟是凤毛麟角，因此，这个比赛就是他们的最后梦想。

你想想这次的冠军球队静冈学院，时隔24年再次闯入决赛，24年，什么概念？

其实我跟很多人说，你看这个比赛的名字，其实后面都不要看，就看第98回三个字，中国有哪个运动是98回，你有98回就成功一半了，光这个就够日本人炫耀的。青训真的不是想象中那么简单，不是说某一样东西好了，我们就好了，我们没有高质量教练只是其中一项，我们缺失的东西太多，我们问题远远不止这一个，这也是我们评估这么多年，送球员到海外培训的原因。

当然，能不能成功我不敢打保票，但是有希望，我觉得，这个事情我们做了不一定成功，但不做肯定不成功。现在我们最小的球员13岁就送到国外，国内有人做到吗？他需要在国外读初中、高中，然后去欧洲，这么长时间，我觉得他肯定融入了，他身上可能没有中国球员那些陋习，只有这样才会有成功的机会。

◆你曾经也是国奥队的球员，有看这届国奥的比赛嘛？

我现在看比赛少了，主要是看训练，看日本球员怎么训练，我们现在需要思考的是更深层次的问题，为什么日本可以踢的好？韩国为什么可以踢的好？我也和朋友说，与其看比赛，不如看他们的训练，看他们如何训练，然后在比赛中如何发挥出训练中的东西，这是最重要的。我现在在做青训，青训就是慢工出细活，就算今天我们赢了韩国，无非就是炒一炒热度，你明天还是没有韩国水平高。

现在，很多老百姓的愿望是国家队进世界杯，我们02年也进过了，但是随后该怎么样还是怎么样，我们的眼光应该要放远一点，我现在就是希望从根本上让中国足球水平发生改变，而不只是进世界杯，赢几场球，就算现在进世界杯也是偶然的，不是必然的实力体现，你的综合实力该在韩日之后还是在之后，不是赢了一两场比赛就能改变的事情。

我还有个事情和大家分享一下，现在英超所有俱乐部除了一线队的比赛，另外只有U23和U18年龄段有正式比赛，其余年龄段并没有任何正规比赛，完全靠自己约，我当时不是很明白，后来才知道，人家有意这样，因为一旦足协设立这些U系列比赛，教练就没有心思培养好的球员，他就去搞成绩，他甚至可以为了成绩做假，不择手段，当然，每个国情不一样。英格兰，他们评判教练不看成绩，他们会看，一年来，几年来，你为上一级球队培养了多少人，换句话说，一年比赛没赢过球，但你只要培养出了明日之星、潜力之星，你就是好教练，就会受到嘉奖，反之，哪怕你每场比赛都赢，没有培养出好的球员，没有拿得出的一个明日之星，你就是不称职的教练。

现在，中国国内搞青训，还是以成绩为主，就算有的教练想做事情，环境也不允许。如果国内想做好青训，必须破釜沉舟，花时间。没时间做基础，想走捷径，不太可能做好。

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